Hola a todas:
Nos reunimos en casa de Noemi para conversar sobre el
libro “24 horas en la vida de una mujer” del escritor austríaco Stefan Zweig del año 1927.
Novela de corte psicológico, que trata el tema de la voluntad y sus flaquezas,
del temor a ser dominado por la inmediatez y la fuerza de pasiones desconocidas
que puedan anular el control de la voluntad. También se podría considerar una
novela de amores tortuosos, prohibidos y dañinos.
Para esta reunión invitamos para que nos acompañara a
nuestra querida psicóloga Trina
Schwartz. Definitivamente todavía estamos un poco impactadas con la lectura anterior 1984, y como no tuvimos la
oportunidad de intercambiar opiniones posteriormente al análisis del invitado, comenzamos conversando de todo lo que estaba pendiente
por decir. Ana Ma que no pudo asistir a la reunión complemento mencionando que existen gran
cantidad de canciones que toman la idea de 1984 en su letra. Creo que
definitivamente va a ser un libro que vamos a mencionar muchas veces en el futuro.
Adentrándonos en el tema del día, comenzó Trina su
intervención hablando de la mujer, de
que este libro habla de nuestra parte inconsciente, que es el 80% de nuestra
vida. Comento que ella podía hacer la
reunión hablando sobre todo el análisis psicológico de libro, todas las
corrientes de pensamiento de tocan, etc. todo muy pedagógico pero prefería hacerla de otra forma, le
parecía más interesante saber que significo el libro para cada una?.
Comenzó Clara comentando que le encanto como el autor maneja
la moralidad y la conciencia y como resuelves toda la culpa cuando lo
confiesas. Ana Ma, resalto que le llamo la atención como las emociones nublan y
como se pueden tomar decisiones tan fuertes. Así empezaron interrogantes guiadas
por Trina como fueron: Qué pasa cuando se despierta esa pasión?, Que la pasión
la sientes tú, no importa lo que piensa o siente el otro. No siempre existe una
fusión con el otro a veces la pasión es tu propia creación. De cómo en la
historia se unieron una pasión con una adicción. Y de cuantas veces vamos por
el mundo obviando la realidad por las propias percepciones que tenemos.
A Noemi le
llamo la atención lo relativa que es la moralidad, dos mismas actuaciones, una
movida por un matrimonio que no la satisface
y se juzga duramente de cómo es capaz de dejar sus hijas y su marido e irse y la otra, movida por el altruismo, quiere
evitar que un desconocido se suicide, pretende salvar una vida pero como no
tiene amarras esta aceptado y bien visto.
El deseo viene por una falta, por el hueco que la Sra.
C sentía en su vida, esa parte le llamo mucho la atención a Marian y leyó una parte
sobre como la Sra. C se sentía cuando muere su esposo antes de viajar a Montecarlo
“… así es que me quede completamente sola, siendo esta soledad para mí, acostumbrada a la tierna compañía de mi esposo, un
tormento insoportable. Vivir un día más en la casa donde todo me recordaba la
trágica pérdida del ser querido, lo juzgaba imposible; me decidí, pues, a
viajar intensamente durante los años siguientes mientras mis hijos
permanecieran solteros. En el fondo, mi vida me pareció desde entonces
absolutamente insensata e inútil. El hombre con quien durante veintres años
compartiera todos los instantes y todos los pensamientos, había muerto; mis
hijos ya no me necesitaban y yo temí, además amargar su juventud con mi
pesimismo y melancolía. Para mí misma no quería ni deseaba ya nada”.
Yolanda
comento que con el libro reflexiono que no se debe juzgar a nadie ya que no se conocen los hechos. El libro cuenta dos historias, la primera es
solo una referencia, es la que le destapa a la Sra. C la necesidad de hablar y lo
hace con el Sr, porque no juzga, ella se dio el permiso de destaparse al escuchar
en la discusión sobre la huida su opinión. Es el narrador de la historia y parece
brindar a las dos mujeres una voz amable. “No veo por qué he de adoptar el
papel de juez –dice-; prefiero actuar de defensor. Personalmente, me causa
mayor satisfacción comprender a los hombres que condenarlos”; La Sra. C piensa que la primera Sra., va a vivir un infierno
sobre todo por la culpa y así lo expresa cuando dice: “MH no es ciertamente
ninguna heroína, ni siquiera un espíritu aventurero y menos aún una grande amoureuse.
Yo la tengo por una mujer corriente,
débil, que me merece cierto respeto porque ha tenido el valor de obrar según su
voluntad, pero me inspira todavía mayor lástima, porque seguramente mañana, si
no hoy, será profundamente desgraciada”.
Es un libro
que habla de la voluntad, de la pasiones desorbitadas. Es un libro atemporal
(Julieta comentó como vemos cosas que pasaron hace 100 años y siguen pasando),
El manejo de tiempos, de vidas y de historias, es un recurso literario que utiliza Zweig para
poner de manifiesto que, con más de veinte años de diferencia entre lo sucedido
a una y otra mujer, el problema que se plantea es el mismo, mantiene la misma
vigencia social y moral, que habla de la tentación de la debilidad.
Hablamos de
la “conciencia” y de que es algo que no podemos librarnos.
Lolita H.
resalto que la Sra. C está herida en su orgullo, en su amor propio. Noemi
recordó la escena cuando el muchacho le dice delante de todos que se aleje que
le da mala suerte y de cómo el croupier es quien la termina de humillar al
decirle que se retire que está molestando. Trina comento que el libro es un
calidoscopio de emociones.
Hubo gran
diferencia de opiniones en cuanto a la parte de la descripción de las manos a
unas les encanto, les pareció super interesante y otras lo odiaron, les pareció larguísimo y
que no aportaba nada a la historia. Lolita H. hizo comparaciones sobre el dicho
de “cara de jugador de póker” y que nunca había oído hablar de las manos de
jugador. Hablamos de la pasión por el juego que es una adicción.
Carmen Cecilia hablo de lo importante de la confesión
ya sea con una amiga, un grupo de foro, un sacerdote o un especialista y que
ella ve en el Sr alguien que no juzga y eso hace poder compartir el secreto que
ha cargado durante 30 años y aliviarse.
Hay parte del libro donde la Sra. C llega a casa de
su hijo (puerto seguro, términos que a todas nos encantó) y se baña, “”…pedí un baño, del cual sentía absoluta
necesidad, no sólo para quitarme el polvo del viaje, sino también para echar de
mi cuerpo el más leve resto de mi pasión por aquel loco, por aquel ser
indigno”. Carmen comento que a ella le pasa lo mismo, ella cuando esta
angustiada se baña y se relaja, Lolita H. dice que ella también se baña,
Julieta dijo que ella la relaja rezar el rosario, hacer ejercicio, cocinar y
hablar sola, Lolita T. dice que a ella rezar.
A Lolita T. le encanto como habla de la vejez y CC
leyó: “El tiempo, sin embargo, posee una fuerza profunda y la vejez un poder
singular para quitar intensidad a los sentimientos. Vemos acercarse la muerte,
negra sombra se proyecta ante nuestros pasos, y entonces los hechos se nos
aparecen más amortiguados, no penetran tan profundamente en nuestros sentidos y
pierden mucho de su peligrosa virulencia”. Trina comento que eso es la madurez.
También hablamos sobre lo que la Sra. C
siente cuando se entera del suicidio del muchacho. “aquella noticia me
proporcionó cierto placer, por cuanto entonces desaparecía todo temor, el temor
de encontrarme con él alguna vez; no existía, pues, ningún otro testigo contra
mí que mi propio recuerdo. A partir de entonces, me sentí más tranquila. La
vejez no significa nada más que dejar de sufrir por el pasado”.
Todas coincidimos que la Sra. C era una mujer
emocionalmente sana a pesar de esa pasión desbordada que sintió que la llevo a
querer dejar todo, su vida, sus hijos, su fortuna e irse con el muchacho que
ella creía necesitaba ser salvado por ella.
Encontramos que muchas veces hay paralelismo en lo
que el autor escribe en un momento de su vida y el camino que toma, el muchacho
adicto al juego en esta historia se suicida y el autor de la novela también se
suicida, esto sirvió para que Lolita H. (que días antes había compartido en el
grupo un link ww.elmundo.es/cultura/2014/) comentara un poco sobre el autor y
su muerte en Petrópolis (Brasil), desesperados ante el futuro de Europa y su
cultura pues creían en verdad que el nazismo se extendería a todo el planeta,
el 22 de febrero de 1942, él y su esposa se suicidaron, adicionalmente ella comento
que se le recordó a Sandor Marai. También resaltamos que Zweig trabó amistad
con Sigmund Freud, es así que las alusiones a los procesos inconscientes del
hombre son usuales en la novela. Casi que todo ese largo relato de Mrs. C.
tiene la naturaleza de una regresión psicoanalítica; ella vuelve a una época
lejana, reconstruye lo vivido, y lo pone sobre la mesa para que el lector –el
psicólogo- pueda encontrar las relaciones, los enclaves de toda su existencia.
Al
momento de dar la puntuación estos fueron algunos de los comentarios para el
cierre:
Yolanda: 10 Es una
novela dirigida al análisis de las conductas
y procesos mentales los cuales pueden florecer en 24 y más horas o 24 y menos horas. El tiempo no
creo que importe! Hay una explosión de
emociones como ansiedad, angustia, tristeza, alegría, atracción física y sexual
deseos de ayuda, rabia, impotencia, agotamiento, paz y tranquilidad! Todos
estos sentimientos no sólo pertenecen a la novela, también involucran al
lector, nos van llevando a sentir y a ser partícipes como jueces de los
personajes o simplemente como individuo que cree en la liberalidad de los
sentimientos y acciones a pesar de las reglas establecidas por la sociedad. La
historia me encantó! Escrita en una época donde la sociedad es vigilada y
criticada con mucha facilidad y sin embargo el escritor propone otra visión
diferente y lo deja a nuestro criterio.
Ana Ma. No le gusto.
Le pareció que se estaba leyendo un capítulo
de la novela Grand Hotel. No le gustaron las descripciones con tanto detalle.
Gloria: 7 Hay que
ubicarse en la época que lo escribió. Ella lo busca a él, porque le Sr no
juzga, eso le da el permiso de contar su historia, que el sr. Pensara que
cualquiera pudiera equivocarse. Esa es su parte favorita. Le da mucha lástima
que ella no pudiera pasar la página del error que cometió. Como conclusión que
le dejo el libro es tratar de pasar la página al equivocarse utilizando las
herramientas que sean necesarias.
Clara: 7: no por la
historia en sí, sino como está contada. Lo que más me conmovió y gusto del
libro fue la descriptiva de las escenas, de los sentimientos, de los
pensamientos. Que divinidad de elocuencia. Desde que leí el título del libro,
pensé que sería, una historia más de una “aventurilla” pero la historia página
por página me sorprendió porque me llevo
por caminos que ni siquiera imagine. Por momentos en la lectura me paraba a
imaginarme que podía suceder y al seguir el resultado era totalmente inesperado,
me encanto descubrir miles de otras posibilidades que no me había planteado. La
parte de la descripción de las manos, aunque larga, me llevo a imaginarme esos
momentos cuando nos hemos sentamos frente a personas que ni conocemos y ya
dentro de nosotros nos imaginamos una historia completa de sus vidas. La
sensibilidad de Zweig para desnudar la psiquis del personaje principal (Mrs.C) es
profunda. La sutileza del escritor cuando cuenta el episodio de hostal, que no
te dice nada y a la vez te lo dice todo, es suficiente para poder recrearlo con
todos sus detalles. Indaga en la
conciencia moral y social y las repercusiones que tienen en la vida,…. como UN
solo episodio puede trastocarte para siempre. El desenlace me gusto, de cómo
después de confesar (si se puede llamar confesión) Mrs. C recobra la paz
perdida y le deja al lector la sensación de que una historia contada, quizás es
la mejor manera de “pasar la página”.
Noemi: 6 Fue fácil de
leer, la parte de las manos se le hizo larguísima y más en un libro tan corto.
Si bien le gusto la historia y más después de la reunión, no la atrapo. Le
llamo la atención que la moralidad se ajusta según las condiciones del pecador
y no se juzga por la falta cometida.
Julieta: 8 Si le gusto,
le gustaron las descripciones que la trasladaron a la época y la parte moral
donde no quiere contar los detalles de los que sucedió en la noche. Le gusto la
parte de las dos pasiones: uno por el juego y otra la de la mujer, le gusto que
fuera corto.
Marian: 8 Le encanto como
el autor de una manera espectacular habla de la soledad, culpa, sufrimiento, la
soledad de la viudez, del amor, del juego, sobre moral, juzgar a los demás. Le
pareció muy completo. Le pegaron duro muchísimas partes.
Milly: 4.5 le fastidio
enormemente no sólo por las descripciones, sino por
la falta de realidad de asumir las circunstancias que te tocan, vivirlas
y aceptarlas. Ella cargo 30 años de culpa.
Lolita T.: 10 Le
fascino, la cautivo, le parece una enseñanza, de una gran realidad. 24 horas
que pueden cambiar tu vida, desde el nombre el encanto. Verla a ella y ver su
posición ante una circunstancia y ese enfrentamiento con la realidad. Empezó
por querer ayudarlo pero en realidad ella era la que necesitaba ayudar, y como
de golpe el crupier la vuelve a la realidad y lo mejor de todo que después que
le pasa todo eso que le marca su vida y la deja humillada ella regresa a puerto
seguro (casa del hijo). El mal manejo que tuvo fue no hablarlo, eso le
demuestra lo dañino que es no hablarlo y lo importante que es. Le encanto el
escritor, se va a leer otro libro de él. Le impresiono como en 24 horas te
puede cambiar la vida.
Carmen Cecilia: 8 El
libro le gusto, sobre todo por el cambio radical después de leer 1984. Le
encanto la personalidad de la Sra. C y fue su actitud de gran dama, de lady
inglesa como se comportaba que lo que le paso fue un shock para su vida. Le pareció interesante, le gusto el concepto
de la confesión y el bien que puede hacer confesarte ante alguien que no te
juzgue. El comunicar lo que para ella era un pecado la libero. Le gusto la
parte como describe la madurez, el párrafo que compartió y la adicción al juego
le pareció interesantísima. Un libro en pocas páginas que escribe muchas cosas.
Le gusto la forma de escribir del autor.
Lolita H. 8: Le gusto
bastante, le encanto la descripción, al empezar a leerlo no le puso atención al
autor y al leerlo logro identificar que el escritor era hombre y nórdico por su
estilo, sintió que ese conocimiento se lo daba el tiempo que tiene leyendo. Es
como una gran capitulo. Le gusto que toco el tema de la mora, del deber ser.
Diana: 6 Me fastidio
bastante tanta descripción, sobre todo cuando habla de las manos. Fue demasiado
larga la descripción. Lo terminé porque es muy corto y por cumplir con el club
de lectura. En otras circunstancias lo hubiera dejado al llegar a la parte de
las manos. Sin embargo, que bueno que lo terminé, porque el libro mejora un
poco más adelante. El principio es tedioso y malo y mejora después de la parte
de las manos. Le doy crédito al libro
porque hace una buena descripción de las emociones y la psicología del
personaje. Me hubiera gustado escuchar el análisis psicológico
Trina: Le encanto el
libro. Todos somos humanos, todos nos equivocamos. La culpa por algo que te
marco, lo revisas y ya no importa tanto; esa es la ganancia que te da la
madurez, el cambio de perspectiva.
Ana T: Es segunda vez que lo leo. Voy a dar una opinión corta, para seguir la linea de la
novela.
La leí inmediatamente después de una semana pertubadora, y
eso tuvo consecuencias en mi percepción de la obra. La semana anterior me enfrenté a 1984 y la reunión con Sosa,
luego esa tarde me enteré de la soltura con la que Sister Jackie se ahorró el
viajecito en bus y aprovechar una colita en helicóptero para dictar charlas de
humildad y desprendimiento. Simultáneamente el joven Solano hacia su
debut de esquí de fondo ante el mundo con el aplauso y apoyo de gente amiga, y
finalmente me leí a Juan Planchard!! Quedé pertubada, casi destruida moralmente
pues...y así entre en el mundo de Sweig. Entonces, obviamente, me pareció un
libro refrescante. Donde lo psicológico protagoniza pero sin dejar de describir
súper bien el ambiente donde se desarrollan las historias. No me aburrió para
nada. Puede ser que la sensación de saber que lo leería en pocas horas ayudaba
a seguir adelante sin fastidio. Yo le doy 8 puntos. Y dejo un comentario: se fijaron que en
ambos casos las protagonistas de los hechos amorales son mujeres, como si los
hombres fueran inmunes a estos impulsos. Creo que simplemente para la época, en
los hombres esas situaciones eran aceptadas y comprendidas. En todo caso
agradezco que Sweig le de el mérito a las mujeres de tener el valor de tomar
decisiones sin dejarse asustar por prejuicios morales (aunque Mrs C después
pase 20 años enrollada. Bueno creo que lamentó toda la vida que el tipo no le
hubiera pedido que se fuera con ella).
Patricia: Primero
q nada tengo q decir q así como a veces nos pasa cuando vienes d un viaje
refinado lleno d arte,buena comida y música y las 18h aterrizas en
Maiquetia!,fue realmente un shock literario!y aún así, me pareció delicioso q
así pasara.Lo disfrute mucho,como la biografía del autor lo dice y para mí
sería muy difícil d no repetir sus adjetivos para comentarlo,su escritura me
pareció sencillamente elegante y refinada,llena d descripciones delicadas d la
lucha d los hombres bajo el dominio d las pasiones.Es como esos relatos q a
veces tienes la suerte d presenciar y quedas hipnotizado en donde cada minuto
es disfrutado d principio a fin.Tengo q decir q aunque predecible al principio
no disminuyó en mi el interés por escuchar la historia.Era como escuchar las
historias vividas d una d esas "abuelas espectaculares"q saben
compartir sus vivencias con maestría. NOTA:sentí
q la excelente traducción ayudó mucho en el efecto q produjo en mi su lectura.
Después de culminadas las opiniones de cierre la
reunión fue muy divertida ya que se convirtió en una tertulia donde algunas
compartieron situaciones que a ellas o a conocidos le habían pasado y que
podían haber cambiado el rumbo de sus vidas, quizás no en 24 horas pero sí en
muy poco tiempo, Julieta comento que muchas veces ella no se atreve a hacer
cosas no porque no sea arriesgada sino
que hay cosas que por el desconocimiento le da miedo y ese miedo es lo que la
frena.
Al finalizar nuestra discusión del libro, compartimos
un delicioso almuerzo en el que todas
las integrantes colaboraron con ensaladas, dulces, Pasapalos, y bebidas pero
sobre todo con su buena actitud y ganas de pasarla bien. Deseamos a Julieta
todo lo mejor y que regrese pronto de su temporal ausencia, ella prometió
seguir participando en las lecturas y enviar su opinión. Mil gracias de nuevo a
Trina por su compañía y agradable intervención.
Para la
próxima reunión nos leeremos “La cena’ de Herman Koch y la reunión será el
Lunes 3 de Abril.
Saludos a todas
Noemi
Ana T: Es segunda vez que lo leo. Voy a dar una opinión corta, para seguir la linea de la novela.
La leí inmediatamente después de una semana pertubadora, y
eso tuvo consecuencias en mi percepción de la obra. La semana anterior me enfrenté a 1984 y la reunión con Sosa,
luego esa tarde me enteré de la soltura con la que Sister Jackie se ahorró el
viajecito en bus y aprovechar una colita en helicóptero para dictar charlas de
humildad y desprendimiento. Simultáneamente el joven Solano hacia su
debut de esquí de fondo ante el mundo con el aplauso y apoyo de gente amiga, y
finalmente me leí a Juan Planchard!! Quedé pertubada, casi destruida moralmente
pues...y así entre en el mundo de Sweig. Entonces, obviamente, me pareció un
libro refrescante. Donde lo psicológico protagoniza pero sin dejar de describir
súper bien el ambiente donde se desarrollan las historias. No me aburrió para
nada. Puede ser que la sensación de saber que lo leería en pocas horas ayudaba
a seguir adelante sin fastidio. Yo le doy 8 puntos. Y dejo un comentario: se fijaron que en
ambos casos las protagonistas de los hechos amorales son mujeres, como si los
hombres fueran inmunes a estos impulsos. Creo que simplemente para la época, en
los hombres esas situaciones eran aceptadas y comprendidas. En todo caso
agradezco que Sweig le de el mérito a las mujeres de tener el valor de tomar
decisiones sin dejarse asustar por prejuicios morales (aunque Mrs C después
pase 20 años enrollada. Bueno creo que lamentó toda la vida que el tipo no le
hubiera pedido que se fuera con ella).
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