Nos reunimos en la casa de Ana Maria, el martes 21 de Mayo de 2019
Ana como siempre una gran anfitriona!!!!
En esta oportunidad nos toco leer un libro muy actual recomendado por Lolita H, LA EDUCACION escrito por Tara Westover
La reunión estuvo divertidísima, como todas concordamos, el libro da para todo. Pasamos desde creer que la historia es cierta a que quizás es una realidad bastante exagerada. Tere propuso revisar a TW en unos años a ver su “Status”
Tara Westover (TW)
nació en Idaho, Estados Unidos, en 1986. Inició sus estudios en la Brigham Young University con diecisiete años y se graduó en Arte en 2008. Siguió estudiando con becas y obtuvo un posgrado en el Trinity College, Cambridge, en 2009. Consiguió una maestría en Filosofía y se graduó en Historia en 2014, después de una estancia en la universidad de Harvard. Actualmente vive en Londres. "Una educación" es su primer libro, que se ha traducido en veintidós países.
Dos comentarios que leí sobre la obra:
-“Una educación" de Tara Westover es una novela atrevida, no solo por el importante componente autobiográfico de la historia -posiblemente la novela no habría funcionado sin ello-, sino sobre todo por no tratar de censurarse o de exculpar a sus familiares. De hecho, es una novela publicada en el momento preciso: la educación es y debe ser el tema en boga, y no solo el ya típico 'cómo debe ser la educación', sino, sobre todo, el valor y la necesidad de su acceso en todo el mundo. De hecho, la propia novela, en tanto que resultado artístico, es producto de la educación: Tara huye de una familia en la que no podría haber escrito, porque el arte se concebía allí como una perversión de los individuos.
-La prosa de TW es ágil, madura y con mucho gancho. Tanto el tema cómo la forma están destinados ambos a captar el interés del lector contemporáneo, sin necesidad de referencias cultas. Porque el tema del libro, la educación, es precisamente aquello que compartimos todos los lectores: alguien nos ha enseñado a leer. Desde un primer momento, la autora sabe que el libro cuajará porque el tema, además de ser vigente, es general en el público lector. Eso sí, pese a lo que pueda parecer, "Una educación" no es una lectura para tomarse a la ligera. No es un libro denso a nivel formal ni de contenido, pero sí hay que considerarla una novela con una honda reflexión que el lector debe desarrollar por su cuenta. TW ha escrito una novela necesaria para pensar sobre esas cosas tan cotidianas que no valoramos cómo se merecen.
Sobre el libro la autora dice: “Esta historia no trata sobre el mormonismo, ni sobre ninguna otra creencia religiosa. En ella hay tipos de personas, unas creyentes, otras no; unas buenas, otras no. La autora duda que exista alguna relación, positiva o negativa, entre ambas circunstancias.”
Sin embargo como el ambiente donde se desarrolla la historia es plenamente Mormón lo defino:
El Libro de Mormón es otro testamento de Jesucristo, es la traducción que hizo Joseph Smith de los hombres santos de la antigua América y que confirma las verdades que se hallan en la Santa Biblia. El Libro de Mormón no reemplaza a la Biblia sino que son obras compañeras que unidas enseñan sobre Dios y Jesucristo.
Su nombre correcto es La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, y el nombre por el que los conocemos es derivado del Libro de Mormón.
Para complementar Ana T nos habló un poco sobre los fundamentos de este movimiento. Originalmente fue una religión donde la Poligamia era practicada hoy por hoy (no es lo usual) La familia, la cooperación, la leyes de castidad, el No consumo de alcohol, Tabaco, Café, refrescos entre otros son fundamentos esenciales. Nos llamo la atención la interpretación sobre la Mentira pues mientras sea para proteger sus creencias y salvaguardar sus principios la mentira deje de ser “circunstancialmente” mala.
En varias oportunidades discutimos el tema del marketing y cómo se ha tratado esta obra. Todas coincidimos que hoy por hoy un libro bueno, no tan bueno ó malo, si tiene un buen mercadeo termina siendo un libro muy recomendado y sumamente bien vendido.
Hablamos de cómo en USA la diferencia de educación entre Este y Oeste vs toda esa gran superficie del centro Americano es significativa. Son poblaciones mas ignorantes y sumamente pueblerinas, donde reina la mediocridad y las expectativas son bajas.
Viendo como Tara pasa de la NO educación básica formal a un PHD en Cambridge, nos llevo a discutir si Tara de niña fue o no educada. La mayoría opino que lo que ella vivió fueron experiencias pero no educación, sin embargo, algunas pensamos que en la familia Westover SI hubo una educación, quizás no la escolar formal y ni si quiera la escolar en el hogar, pero se le educo para otros propósitos, que le dieron la plataforma a Tara para poder salir del ambiente tan represor donde creció. Indudablemente es una educación atípica, pero se le inculcó responsabilidad- trabajo en equipo y disciplina.
También hablamos de como las universidades americanas mas prestigiosas, en muchos casos, sus fama NO necesariamente es sinónimo de altísimo estándar educativo
Del análisis de la obra salieron diferentes comentarios e historias paralelas:
Diana: Todo extremismo es malo
Ana: La importancia de como influyen los padres en los hijos
Tere: Los abusos dejan profundos trastornos
Noe: En la educación americana, a los estudiantes siempre se le ayudan a surgir, sobretodo a los iconos especiales. En las universidades mas prestigiosas lo mas difícil es entrar, una vez estas adentro el estudio es bastante “sencillo” por decirlo de alguna manera
Lola: Como cambia la visión propia cuando descubres que en tu familia no eres la única abusada
Milly: Su historia de M nos volvió impactar, aunque uno le cueste creer en nuestro país también pasan cosas inverosímiles. (La existencia de Sectas y/o comunas donde la NO educación formal, es solo un detalle)
Diana: Hablo del acoso y bulling (me olvidé de que se trataba….)
Noemi: 6 puntos
Me encanto una reflexión que leí de Tara: “ mi libro es sobre si nos esta permitido cambiar?”
Novela que sirve para comprobar el valor de la educación y su acceso a todo el mundo.
Es una novela para reflexionar, es una familia que se queda anclada por voluntad propia con un padre autoritario ademas de bipolar. Es una historia de superación pero sobre todo de ruptura con lo que te enseñaron y das por verdadero. Cómo la violencia familiar se puede terminar viendo como normal.
Los personajes del papa y del hermano me molestaron pero el de la mamá fue el que más me desagrado.
Creo que el libro esta muy bien escrito pero considero que sobre todo es un éxito de marketing.
Yolanda: 9 puntos
Me fascinó. Una novela narrada con tantos detalles y de manera simple pero causando una multitud de emociones al lector que hace que te metas de lleno y vivas sus penurias, miedos, agresiones físicas y mentales .
El radicalismo y disfuncional vida de una familia mormona está excelentemente etiquetado sin ninguna vergüenza por parte de Tara .
Esto me ha dado luces para investigar sobre el Mormonismo y sus derivados.
Es una historia digna de estudio psicológico y social para evaluar los hechos y consecuencias en cada uno de los personajes .
De los Libros que más me han gustado .
Marian: 10 puntos
Una excelente historia contada por su autora y protagonista Tara Westover , donde narra su infancia y adolescencia desde el punto de vista de su propia meditación, análisis y su detallada investigación.
Un relato lleno de recuerdos y de hechos basados en su propio diario que recogen su vida y la de su familia abarcando la interacción de la conducta y comportamiento de todos estos personajes: padres, hermanos, abuelos, tíos, y cómo la cultura, religión, ambiente físico y creencias individuales determinan la forma de pensar y actuar.
La autora logra transmitir desde el principio hasta el fin la inquietud de cómo la crianza de los progenitores y la dinámica familiar determina la construcción de personalidades que en la edad adulta son el producto de donde venimos y crecimos.
Al final nos enseña que Una Educación, (título del libro), colabora a la formación de criterios propios e individuales que proporcionan al sujeto una independencia de lo que quiere ser y hacer dentro del conglomerado familiar y social.
Milly:10 puntos
Aunque suena raro en mi, me agarro desde el principio, es un libro que esta lleno de reflexiones.
Los paradigmas familiares hay que superarlos, no te puedes quedar pegado.
Uno puede “castrar” con buenas intenciones las alas de tus hijos.
La función de la madre en la historia No se cumple
La importancia en la vida de tomar TODAS las oportunidades, tratar en lo posible de NO dejar pasar el SALVAVIDAS
El libro me encanto.
Cita del libro:
…..las decisiones que las personas toman, juntas o por su cuenta, y que se conjugan para producir un único hecho. Granos de arena, incontables , que se aplastan para formar sedimento y luego roca
Ana T: 8 puntos
Me gustó mucho. Me mantuvo pegada a la historia gran parte del libro. En un momento lo sentí un poco repetitivo, pero hubo escenas tan bien narradas que parecían salirse del libro. Emoción intensa!!
Yo me creé mi propia realidad y es esta: pienso que Tara es una gran “storyteller” que fue descubierta por algún mormón quien se ofreció a escribirle el libro. Estoy convencida de que uno tiene ciertos talentos, pero no todos.
Creo que fue abusada física y verbalmente por su padre y su hermano aunque también creo que puede hacer algo de exageración en las consecuencias de estos abusos.
Su paso por la Academia sin duda es empujado por un financiamiento de la BYU por ser mormona, así mismo las
recomendaciones para ir a Cambridge y Harvard son el resultado de ese interés por las minorías que tienen las universidades. Hay cosas de su vida que parece pegadas con saliva. Demasiado buen gusto para formar partes de los intelectuales; demasiado conversadora para sentarse a redactar un libro impecable...son pequeños detalles que no me dejan creer en la Tara aunque sí en el personaje que ella creó. Un libro polémico con un gran impulso de mercadeo. Sí lo recomiendo...
Pats: 7 puntos
No es una lectura es una historia bien contada, es un buen libro con un buen mensaje.
Desde el principio sentí la desesperación sobre el horror del abuso.
La importancia de tener pensamiento propio para lograr salir de una circunstancia terrible es lo más valioso.
Para mí la mamá de Tara era una gallina, sin control de su propio situación.
Educación no necesariamente o únicamente es la que se da en las aulas, el ejemplo y la práctica también educan, para bien o para mal.
A pesar de que Tara fue maltratada y abusada, ella NO tiene prejuicio y logra despojarse del sentimiento de culpa.
Pudiera decir con esta historia y las otras que en la reunión compartimos que: “Son cosas inexplicables para un mundo como el nuestro”
Lola H: 8 puntos
Me gusto la historia más que el libro, fue una recomendación bien acertada.
Me hubiera gustado que hablara más de la esquizofrenia y los problemas de la psiquis del papá.
Es un libro que se lee rápido y fue un buen momento para hacerlo.
La traducción no me gusto nada
Citas que más me gustaron:
“La curiosidad es un lujo reservado a los que gozan de seguridad económica”
“Sucede en algunas familias: hay un hijo que no encaja, que no sigue el compás, que tiene el metrónomo para otra melodía. En la nuestra era Tyler. El bailaba un vals mientras los demás saltábamos en una giga; él era sordo para la música estridente de nuestra vida y nosotros éramos sordos a la serena polifonía de la suya.
“La mayor ventaja del dinero; la posibilidad de no pensar en él.
Ana Maria: 6 puntos
Al libro le doy 6 y a la reunión 10+. Me parece la historia de cualquier persona que logra saltar los obstáculos, es una historia de superación…un cuento más. Una historia agradable, coherente y fácil de leer.
Los personajes interesantes, todos para analizar individualmente. Me impacto como los papas pueden influir tanto en la vida de sus hijos.
Diana: 10 puntos
Para mí es un libro de autoayuda. No me parece que es literatura .Leerlo me creo mucha angustia
La traducción me molesto. La historia es buena, de superación, donde se le da un gran peso a la educación.
Tiene un muy buen “marketing”, le exprimieron el jugo a la historia. Me hizo pensar en diversas cosas: La importancia de la genética, la capacidad de tomar las oportunidades, de como y cuando en el rol de mamá te toca intervenir, en que circunstancias reales se puede tener control a través del terror y sobre todo sobre las ventajas y herramientas que te da la educación. Cita que me encantó:
“Podéis llamarlo transformación. Metamorfosis. Falsedad. Traición. Yo lo llamo educación.”
Julieta: 10 puntos
El libro me encantó. El tema, los personajes, la protagonista de la historia. Esta historia autobiográfica de Tara Westover me puso a reflexionar sobre muchos aspectos de nuestras vidas cotidianas. Las relaciones familiares, las creencias, el ambiente donde crecemos y donde echamos raíces, todo aquello que de una u otra manera va moldeando nuestra personalidad y cómo todo eso determina nuestro presente y futuro. El libro me atrapó desde el principio hasta el final. La narración lineal y cargada de emociones me pareció perfecta así como las descripciones de todos los acontecimientos. El manejo de los personajes fue maravilloso sin dejar ni un cabo suelto entre las decisiones tomadas por cada uno de ellos. La fuerza que ejercen los padres en los hijos, el poder de anulación mental, la protección de los hijos con problemas así acarreen consecuencias negativas en otros hijos y la discordia o rompimiento de las relaciones humanas y familiares por no "acatar" patrones concebidos son puntos importantes para reflexionar. Lo más impresionante es ver cómo Tara ha logrado con un esfuerzo sobrehumano llegar a donde está hoy...y esto no es ficción, es realidad y pura del siglo XXI.
Les recomiendo ver los vídeos de entrevistas en YouTube que le hacen a la escritora y protagonista de esta historia.
Algunas citas que me llamaron la atención:
- “De mi padre había aprendido que los libros o se adoraban o se prohibían. Los libros de Dios —los escritos por los profetas mormones o por los padres fundadores de Estados Unidos— no debían estudiarse, sino valorarse, como algo perfecto en sí mismo. Me había enseñado a leer las palabras de Madison y hombres similares como un molde en el que debía verter la escayola de mi mente, para que se conformara según el contorno de aquel modelo impecable. Los leía para aprender lo que debía pensar, no para pensar por mí misma. Los libros que no eran de Dios estaban prohibidos; impactantes e irresistibles por su ingenio, representaban un peligro.”
- " Entonces ¿cuáles son los dos conceptos de Isaiah Berlin? —preguntó el profesor. La libertad negativa es estar libre de trabas u obstáculos externos. Un ser es libre en este sentido si no existe ningún impedimento físico para que actúe. Muy bien —dijo el profesor—. ¿Y el segundo? La libertad positiva —respondió otro alumno— es estar libre de trabas internas. Anoté la definición en mis apuntes pese a no entenderla. El profesor quiso aclarar el concepto. Dijo que la libertad positiva equivale al autodominio, al gobierno de uno mismo por sí mismo. Que tener libertad positiva significa tomar el control de la mente; liberarse de los miedos y creencias irracionales, de las adicciones, las supersticiones y otras formas de autocoacción.”
Gloria:: 9 puntos
El libro me encantó. Al ser una historia real, me parece tiene mucha más fuerza. Me encantó leerla y la historia me impactó. Es increíble cómo esto puede pasar en esta época de la historia. Tara tiene la edad de mi hija Andrea, por lo tanto yo buscaba momentos de mi vida y de la de mi hija y lo comparaba. La Locura del padre y de la Madre es alarmante, el hermano Shawn con una patología mental que los padres sí sabían pero q se hacían los locos.La hermana con una autoestima bajísima y una dependencia familiar terrible. Tyler el único hermano con una fuerza interior comparada a la de Tara. Lo he estado recomendando muchísimo. Y las entrevistas con los mejores periodistas norteamericanos son muy buenas y ella se ve contenta y confiada en su decisión de vida.
Lolita T:
Una Educación: 10 puntos
Un libro basado en una dura realidad de Tara Westover y de su familia. Donde existía una filosofía de vida que no era necesario aprender en colegios ni universidades sino dentro de la propia casa, que cuando enfermaban no se iba al medico ni a hospitales ya que su mama era la curandera y así crecieron sientiéndose y siendo totalmente distintos a todos. Hasta los diecisiete años que saca fuerzas necesarias para estudiar y prepararse para el examen porque descubre que la educación era la única vía para huir de su casa. Es un libro que te toca profundamente, te sorprende te apasiona. Escrito de una manera excelente te recorre y te describe la intimidad de una familia donde el silencio de la madre ante el abuso de uno de los hijos a Su hija menor Tara te grita a ti ante la injusticia de una madre de proteger al mas débil y como ella con su poca inteligencia desarrollada llega a defenderse de eso y poder surgir. Como si la tiranía de su padre fuese poca también tenia ese otro problema de las agresiones físicas del hermano llenas de odio y de sadismo.
Cada capitulo del libro tiene un titulo que te hace alusión a una profundidad de su historia. Frases maravillosas dentro de este libro una de ellas “Primero descubre de que eres capaz y luego decide quien eres”
Me encanto, uno de mis libros preferidos.
Carmen C:
Una Educación: 9 puntos
Para mí es una historia de superación. El marketing involucrado en esta obra es fundamental en el éxito; me recuerda lo que me decía mi papá; “From rags to riches” (para que admirásemos a quienes trabajando mejoraban su situación económica), en el caso de TW se cumple el “American dream”. TW es una magnifica story teller. Me gustaron los capítulos cortos, es como una narrativa. Las descripciones del trabajo fueron muy extensas. Me llamo la atención que a pesar del drama de TW, ella sentía una admiraron absoluta hacia el padre. La vida de TW es de supervivencia absoluta.
Leyendo me pregunte: Como Cambridge tiene intercambio con una Universidad Mormona que esta “Lost in the middle of nowhere”??
De las citas que más me gustaron:
“Primero descubre que eres capaz y luego sabrás quien eres”
.“. Ellos creían en el decoro; nosotros lo practicábamos. Ellos creían en el poder sanador de Dios; nosotros dejábamos nuestras heridas en Sus manos. Ellos creían en la preparación para el Segundo Advenimiento; nosotros nos preparábamos. Desde que tenía uso de razón sabía que los miembros de mi familia eran los únicos mormones de verdad que había conocido, y sin embargo, hasta que fui a esa universidad, a esa capilla, no me percaté de la inmensidad del abismo”
Clara:
Una Educación: 8 puntos
Me gusto bastante el libro, a pesar de que me creo muchos momentos de angustia mientras lo leía.
Leer esta autobiografía me ratifico varias cosas:
